菲律宾华人：这里没什么骚乱

菲律宾华人：这里没什么骚乱

Vicente Cheng，福建人，在菲律宾经商。Richard Co，福建人，是菲律宾华人论坛“菲华网”负责人之一。11日的菲律宾游行是小事情，参加的人都是花钱买来的问：11日菲律宾人在马尼拉游行，这件事您知道吗？Vicente Cheng：知道，那个小事情，我看也只有两百来个人参加吧，而且都是那种用钱买的。问：参加这次游行的有哪些群体的人？Vicente Cheng：一些不常见到的人，这些游行的人一般都是从那些贫民窟里雇来的。他们一般的行情是250块菲币（37元人民币），还有一个盒饭。问：游行付费是常态吗？Richard Co ：真正不是很关系到他们自己生计问题的时候是付费的。如果是关于贫民区拆迁问题这种，自发的抗议的人还是很多的。问：游行现场是什么情况？Richard Co ：11号的那次游行，我也有朋友在那边附近上班，他后来跟我说，那些人（游行示威者）去那边有人分他们早餐，然后菲律宾人还在那边唱歌、跳舞。问：当地媒体在报道中是怎么描述游行的？ Vicente Cheng：当地没有对这个报道。问：中国媒体报道说，5月9日菲律宾一家华人商场遭人纵火，这件事您了解吗？Vicente Cheng：不清楚，其实这里很平和，没有什么骚乱。游行之前，有些华人因为大使馆的公告，将钱财转移回国了 问：这次游行对在菲律宾的华人有何影响？Richard Co：这段时间因为大使馆发了公告，对当地华人民心还是影响比较大的。很多留学生，他们国内的人都直接要求他们回国了。很多人都在说可能会打仗或者怎么样，在菲律宾做生意的就把一部分钱都套回到国内。问：这样的例子多吗？Richard Co：我身边的还挺多的，因为我身边接触的留学生也是挺多的，我这边有四个已经走了。因为11号之前不是说要游行嘛，但是最终11号的游行就是雷声大雨点小。问：发生游行,当地华人最担心的是什么？ Richard Co：是挺担心的，这种事情都很难讲啦，就怕到时候起骚乱或者怎么样，就很怕像印尼那样子，印尼1998年的时候不是有一次排华的事件嘛。问： 这样的判断，依据是什么？Richard Co：我个人理解， 因为使馆的公告是官方发出的 ，就释放一种官方的信息，有人就会理解成说真的会打仗， 或有其他方面的行动。问：你的家人对这个事是怎么理解的？Richard Co：那段时间就小心点，尽量不出门 。 但游行过后就觉得真的也没什么，也就不是很在意了。身边很多菲律宾人都不知道这次游行问：当天华人商铺关门了吗？Vicente Cheng：没有，都照常营业。问：您身边的菲律宾人怎么跟您谈这次游行？Vicente Cheng：很多人不知道这个游行，因为我们住的跟那个游行的地区在不同的区，所以连那些本地人，我在问他们，（他们）都不知道有游行。包括我们菲律宾公司的人他们都不清楚。问：您问了他们之后，他们对这个事情是怎么说的？Vicente Cheng：当然他们需要有中国人来投资，他们才有工作做啊，跟中国闹成这样对他们来说是会连饭碗都丢掉的。从国内请的工程师拿不到签证来菲律宾问：最近中菲之间的摩擦，您从生意人的角度,能感受到吗？Vicente Cheng：肯定会，现在要过来投资我们这些矿产的人都不敢过来。因为国内都闹得很凶，都说有多危险啊什么的。我请的这些工程师也过不来了。问：国内的人过不来菲律宾是指什么情况？Vicente Cheng：旅行社不接受签证。因为我们请的人是在北京，那边旅行社不接受这个签证。问：您在国内的朋友知道您在菲律宾，他们担心您吗？Vicente Cheng：会呀，现在国内闹得很凶，但我们这边都很平静的。问：外交部说现在不适合去菲律宾旅游，国内民众的感觉是菲律宾现在对华人特别不友好。Vicente Cheng：不是不友好，实际上咱们政府也是要对菲律宾进行一个稍微的经济制裁，所以才会发出这样的（声音）。如果没有游客，酒店都没有人住，现在菲律宾的很多旅社也在抗议。问：当地的治安有因为这件事情而变差吗？Vicente Cheng：没有，这里没有什么变化。菲律宾人并不很关心两国争端，更痛恨菲律宾政府的腐败 问：你有没有主动和当地的菲律宾朋友聊黄岩岛，他们是什么态度？Richard Co：我也没问过，但网站里面我们有网友就问过这块的问题。他们认为那是政府的事情，他们也只是管好自己。因为腐败是菲律宾政府的一个问题。问：当地的家人对黄岩岛事情的态度是什么？Richard Co：我们的生活、生意都在这边，这边华人还是希望以和为贵，大家和平共处。问：但这个岛到底归谁，现在确实是个问题——你们的生活里关心这个吗？Richard Co：菲律宾人的角度来说，他们觉得岛离他们比较近，所以应该归他们。我们中国那边的观点是自古以来，历史上就已经是我们中国的。当地人觉得黄岩岛是谁的不重要，最重要的是要有工作问：您解除到的菲律宾人，对黄岩岛的态度是什么？Vicente Cheng：他们说那个岛是谁的都不重要，最重要的他们要有工作，要有饭吃。问：跟您这样说的是很多吗？Vicente Cheng：很多这里的人（这样说），他们对那个岛，菲律宾有7000多个岛，一个岛对他们来说，他们要的只是工作而已。问：他们是您的雇员还是您的朋友？Vicente Cheng：也有我的朋友，他们都说争那个岛没有太大的意义。因为他们知道会把整个菲律宾的经济弄垮了。问：那您在这个事情上的态度是什么？Vicente Cheng：当然要和平的结果了，现在就是把事情压后，像这种东西，压后之后就自然而然是中国的了。以前菲律宾华人遭抢劫绑架的事经常发生，曾为此上街游行问：你现在在那边担心自己的安全吗？Richard Co：因为菲律宾就算没有这些事情的话，菲律宾治安也是相对比较差的。这边抢劫一类的事情也都还是经常发生的，他们都会比较针对菲律宾华人，因为华人比较怕事嘛。而且华人在这里的经济地位也相对较高。尤其之前有一段时间绑架案特别风行，1998年的时候有一次绑架曾经很厉害，华人就上街游行了。问：游行奏效吗？Richard Co：那是1998年左右的时候，现在相对会比较少,现在的林市长手段比较强硬。很早之前，菲律宾华人晚上都是不敢出门的，因为出门的时候，有抢劫和警察临检然后会要点茶水费，但现在好多了。问：他们这么做是出于对华人的排斥，还是出于实际利益考虑？Richard Co：我不觉得是出于民族矛盾，他们迫于生计，就做这些抢劫的这种事。华人在菲律宾大多还是外国人身份，很难加入菲律宾国籍问：华人在菲律宾是如何争取自己的权利的？Richard Co：有华商总会，简称商总，有时候发生什么绑架案或劫持案，会给我们出面去跟警察施加压力。还有，菲律宾政府一些方面职能都是挺低下的。像有时候商场火灾，因为我们自己华人有自己的救火队，有时候比如说类似于商场火灾的时候，本地的消防队还会起冲突，禁止我们这些华人的消防队去救火，之前就有一个案例，那些华人损失都很惨重。问：华商总会是一个怎样的组织？Richard Co ：这个协会在菲律宾华人里面影响力算最大，因为它历史挺悠久，大概有50年。商总的人都是菲律宾各个行业的领头人，有些是控制整个行业的，像菲航航空的老板陈永栽，他是华社的大班。问：华人还有其他途径保护自己吗？Richard Co：都只能这样子，或者遇到事情就拿钱消灾。因为一些新侨在菲律宾还是一个外国人的身份，除非是那些二、三代的旧侨。问：不愿意放弃中国籍？Richard Co：菲律宾的入籍案是相对紧张的，一年只有50个名额。二、三代的华人他们已经完全融入了菲律宾社会。华人给菲律宾人建学校、救灾问：中菲两国之间的冲突并不少，像之前还有香港大巴劫持人质事件。这种冲突会影响到华人跟当地人的交往吗？Richard Co：我们那时也看到电视直播，枪声出来之后我们也是一身冷汗。但其实说跟当地人的交往，一直以来就是有一种偏见的。会觉得他们的政府腐败，"世界上最快乐的民族"有时也会相对懒散等等。问：他们对华人的偏见是什么？Richard Co：认为华人投机取巧，趋于利益，其实华人更多靠的是勤奋。但是菲律宾的华人会给菲律宾人建学校，会维护两个民族之间的关系。而且其实菲律宾人都挺温和的，他们也都是天主教徒。“要当市长，要中国人同意；要当总统，要美国人同意。”问：您在这期间有没有遇到过排华的言论或者行为？Vicente Cheng：不会的。这里有句话，就是说“要当市长，要中国人同意；要当总统，要美国人同意。”